Последние файлы
Наши партнеры
Важная информация
Гарантия на сделаный Вами телефон?
** OFFTOPIC ** - Здесь помещаются темы на околомобильные темы, либо вообще никак не связанные с общей тематикой форумов в целом...
Закрытая тема
 
Опции темы
  • Новое
    Аватар для Kompas

    Kompas
    Новичок

    Сообщений:
    96
    Регистрация:
    17.12.2005
    Возраст:
    50
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    Kompas Kompas Kompas Kompas Kompas
    Очки: 5,476, Уровень: 47 Очки: 5,476, Уровень: 47 Очки: 5,476, Уровень: 47
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Гарантия на сделаный Вами телефон? #1
    Простой банальный вопрос.

    Принес клиент телефон. Вы произвели к примеру разлок, руссификацию.

    Можете ли вы после проделанной работы дать еще и гарантию (к примеру 24) месяца на телефон?
    07.03.2006, 22:45
  • Новое
    Аватар для slav-on

    slav-on
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    1,254
    Регистрация:
    02.05.2005
    Возраст:
    49
    Рейтинг мнений: 484
    Вес репутации: 356
    slav-on slav-on slav-on slav-on slav-on slav-on slav-on slav-on slav-on slav-on slav-on
    Очки: 35,805, Уровень: 100 Очки: 35,805, Уровень: 100 Очки: 35,805, Уровень: 100
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #2
    У нас гарантия дается на произведенные работы.То есть на устраненый дефект.
    К примеру,если пропадет язык в теле или оно само в себя код телефона загонит,то ЭТО по гарантии
    07.03.2006, 23:05
  • Новое
    Аватар для Botya666

    Botya666
    Неактивный

    Сообщений:
    775
    Регистрация:
    06.10.2005
    Возраст:
    47
    Рейтинг мнений: 415
    Вес репутации: 0
    Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666
    Очки: 14,533, Уровень: 78 Очки: 14,533, Уровень: 78 Очки: 14,533, Уровень: 78
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #3
    Если речь о разлочке или русешке, то гарантия дается только на ПО, причем чтобы клиент понял, что ударника ему гарантировать не стану существует дежурная фраза "Если что случится, приносите - перепрошью, если не поможет, значит у вас железо". Откуда клиенту знать тонкости нашей работы (к тому же если аппарат ляжет действительно по софту, я его честно подниму). Но вот 24 месяца это фигушки - 2-4 недели норма
    07.03.2006, 23:06
  • Новое
    Аватар для Wadimka

    Wadimka
    Новичок

    Сообщений:
    18
    Регистрация:
    16.09.2005
    Возраст:
    57
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    Wadimka
    Очки: 4,461, Уровень: 42 Очки: 4,461, Уровень: 42 Очки: 4,461, Уровень: 42
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #4
    А я вообще не даю на софт гарантию...
    Русский есть? Есть.
    Кода нет? Нет...
    Все.
    07.03.2006, 23:42
  • Новое
    Аватар для FA_

    FA_
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    597
    Регистрация:
    30.09.2005
    Возраст:
    46
    Рейтинг мнений: 1256
    Вес репутации: 463
    FA_ FA_ FA_ FA_ FA_ FA_ FA_ FA_ FA_ FA_ FA_
    Очки: 39,356, Уровень: 100 Очки: 39,356, Уровень: 100 Очки: 39,356, Уровень: 100
    Активность: 10% Активность: 10% Активность: 10%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #5
    Стандартная гарантия 1 месяц.
    если тел удареный/утопленый - бычно говориш так: в течении недели если какой-нить гемор вылезет - приходите, чем смогу - помогу.
    когда варианты скользкие (особенно капризные симены х65 с признаками оторваного проца) - даеш челу выбор: с гарантией одна цена, без гарантии другая.
    Впринципе всегда есть варианты: к примеру 55/60-я серия сименов мёртвых по софту (блымающе-бжикающих) - прошивка ХХ денег, 1 месяц гарантии, если повторится - знач железо виновато - нада будет доплачивать за замену Самого Главного Процессора (ест-но кучу денег стоит).
    а вот когда просят гарантию на рус. или разлок - вот тогда фантазия включается -))
    08.03.2006, 00:39
  • Новое
    Аватар для Призрак

    Призрак
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    190
    Регистрация:
    30.10.2005
    Возраст:
    53
    Рейтинг мнений: 123
    Вес репутации: 241
    Призрак Призрак Призрак Призрак Призрак Призрак
    Очки: 5,810, Уровень: 49 Очки: 5,810, Уровень: 49 Очки: 5,810, Уровень: 49
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #6
    Месяц(в том числе и софт).
    Утопленник - 3 дня с последующей моральной поддежкой.
    Анлок - без гарантии вообще.
    08.03.2006, 00:47
  • Новое
    Аватар для xTroy

    xTroy
    Сенсей

    Сообщений:
    1,214
    Регистрация:
    20.08.2005
    Возраст:
    53
    Рейтинг мнений: 729
    Вес репутации: 408
    xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy xTroy
    Очки: 28,968, Уровень: 99 Очки: 28,968, Уровень: 99 Очки: 28,968, Уровень: 99
    Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #7
    Софт - 1 месяц, железные траблы - 3 месяца.
    =) Ну не люблю я делать так чтоб клиент с этой же железякой возвращался... =)
    Особые случаи - вода. Тут либо вообще не делать если видно что долго не протянет, либо предлагать замену платы целиком.
    __________________
    Пора в уголовный кодекс добавить статью: "За изнасилование мозга"
    08.03.2006, 01:24
  • Новое
    Аватар для MaD MakS

    MaD MakS
    Новичок

    Сообщений:
    76
    Регистрация:
    17.08.2005
    Возраст:
    41
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    MaD MakS
    Очки: 4,838, Уровень: 44 Очки: 4,838, Уровень: 44 Очки: 4,838, Уровень: 44
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #8
    гарантия месяц на выполненую работу, кроме разлока, на водяные гарантия по разному. если видно по состоянию тела что все нормально будет, даю, еси увал, то до двери и говрю что бегом на рынок, продавать пока работает.
    08.03.2006, 01:47
  • Новое
    Аватар для alex.vv

    alex.vv
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    104
    Регистрация:
    04.11.2005
    Возраст:
    47
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 235
    alex.vv alex.vv
    Очки: 5,328, Уровень: 46 Очки: 5,328, Уровень: 46 Очки: 5,328, Уровень: 46
    Активность: 1% Активность: 1% Активность: 1%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #9
    Анлок - без гарантии
    Софт - 1 месяц
    Ударнки \ утопленики- без гарантии или неделя в легких случаях.
    На остальное - 1 месяц.
    Гарантия только на выполненную работу или замененную запчасть.
    08.03.2006, 01:59
  • Новое
    Аватар для Tsenilov

    Tsenilov
    Новичок

    Сообщений:
    10
    Регистрация:
    02.03.2006
    Возраст:
    41
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    Tsenilov
    Очки: 4,080, Уровень: 40 Очки: 4,080, Уровень: 40 Очки: 4,080, Уровень: 40
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #10
    гарантия месяц.
    анлок нет.
    утопленники стараюсь не давать, а там по обстоятельствам
    08.03.2006, 02:12
  • Новое
    Аватар для Viktor001

    Viktor001
    Сенсей

    Сообщений:
    1,761
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    56
    Рейтинг мнений: 1372
    Вес репутации: 368
    Viktor001 отключил(а) отображение уровня репутации
    Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #11
    Без гарантии - мелкий ремонт и ТО.
    А всё остальное: и софт, и железо, и вода, и разблокировка - 2 месяца.
    И в принципе, не напрягает, повторов практически нет.
    Софтовые (мукающие) Сименсы, стал перед прошивкой прогревать платы, и по ним тоже почти не стало повторов.
    08.03.2006, 02:55
  • Новое
    Аватар для Ketrosa

    Ketrosa
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    455
    Регистрация:
    19.09.2005
    Возраст:
    60
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 243
    Ketrosa Ketrosa
    Очки: 6,777, Уровень: 54 Очки: 6,777, Уровень: 54 Очки: 6,777, Уровень: 54
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #12
    ребята
    какая может быть гарантия на софт
    на семён, не цветной - да, ну на просто телефон.
    а на трубы игрушки - завели, работает - Досвидания
    исправлять баги прошивки-это отдельная тема, опять же за отдельную плату и без гарантии
    В наше продвинутое время и с отупевшим народом, на ПО гарантии??
    не понимаю
    08.03.2006, 10:31
  • Новое
    Аватар для Призрак

    Призрак
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    190
    Регистрация:
    30.10.2005
    Возраст:
    53
    Рейтинг мнений: 123
    Вес репутации: 241
    Призрак Призрак Призрак Призрак Призрак Призрак
    Очки: 5,810, Уровень: 49 Очки: 5,810, Уровень: 49 Очки: 5,810, Уровень: 49
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #13
    Уточню. Я даю гарантию на весь телефон, а не только на выполненую работу. Очень трудно доказать некоторым клиентам, что неисправность, с которой тел вернулся не имеет отношения к той, с которой изначально поступил в ремонт. Да и на деле это не всегда так. Тоже касается и софта. Часто недостаточно просто поправить софт для его нормальной работы. Все-таки телефон - это связка софт-железо как ни крути.
    Естественно я не могу дать гаранитию на ПО написанное производителем, но знать, что оно, при правильном обращении, будет работать нормально должен я или нет? А если я этого не знаю - при чем тут клиент? И непонятно как можно брать деньги за установку заведомо глючного софта - в этом случае не беремся за работу вообще, либо оговариваем условия и сумму индивидуально.
    08.03.2006, 13:07
  • Новое
    Аватар для Viktor001

    Viktor001
    Сенсей

    Сообщений:
    1,761
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    56
    Рейтинг мнений: 1372
    Вес репутации: 368
    Viktor001 отключил(а) отображение уровня репутации
    Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #14
    Цитата:
    Сообщение от Ketrosa
    В наше продвинутое время и с отупевшим народом, на ПО гарантии??
    Ну во первых, зачастую ПО восстановить несложно. И если доходчиво объяснить клиенту причину сбоя, то повторов не будет. Так почему бы не дать ему гарантию, зная что повтора всё равно не будет. А клиент доволен, и у тебя авторитет повышается.
    А во вторых, сбой ПО, зачастую происходит не только от игрушек и закачек, но и от глючного железа, или неправильного обращения. Клиентов надо расспрашивать, при каких обстоятельствах тел помер. Обычно правду говорят, и тут уж нетрудно сделать выводы, что послужило причиной сбоя. А клиент ведь не враг сам себе, чтобы намеренно убивать тел, нести его в мастерскую, и ждать пока починят. При выдаче объясняем, как правильно обращаться, и редко кто приходит повтором.
    Всётаки телефон схож с компьютером, достаточно один раз неправильно выключить, и потом не включится.
    Сименсы и Нокии часто приносят после смены СИМ карты, когда вынимают АКБ не выключив телефон. Объясняешь клиенту, что так делать нельзя, и повторов обычно нет.
    Или вот в Сименах часто сбивается во время зарядки. Я думаю это изза паек микрух. При нагреве отходит. Платы пропаиваю, и повторов почти нет. А если повтор, то помогает перекатка процессора. Обычно много пятаков, на проце и на флешке, хоть и блестят, но видно, что плохо залужены. Даже паяльником иной раз не сразу залуживается. Или обнаруживаются надорванные пятаки на плате.
    Бывает конечно, попадаются любители забить тел до отказа игрушками и картинками. Только поправишь - через пару дней снова несут. Но к ним тоже есть подход. Говоришь ему, зачем забивать под завязку, все равно ведь все сразу не посмотришь и не послушаешь. Закачал с десяток мелодий, надоели - сотри и залей новые. И они действительно успокаиваются, начинают бережнее относиться, и уже больше не приходят.
    Гарантию можно конечно и не давать. По закону - это право, а не обязанность. Но клиенты, обычно, первым делом об этом спрашивают. И, когда с гарантией, выглядишь в его глазах намного содиднее. Мы даже говорим, чтоб не выбрасывали квитанции. При её предъявлении, даже по истечении гарантийного срока, ремонт будет если не совсем бесплатный, то хотябы со скидкой. Получается, что квитанция - как бы рекламная листовка, и даже лучше. Потому что листовку прочитает и выбросит. А квитанцию будет хранить, и соседа направит по адресу.
    А если сразу делать качественно, то напрягов с гарантиями обычно нет.
    08.03.2006, 13:41
  • Новое
    Аватар для F1LINE

    F1LINE
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    851
    Регистрация:
    19.07.2005
    Возраст:
    44
    Рейтинг мнений: 659
    Вес репутации: 371
    F1LINE F1LINE F1LINE F1LINE F1LINE F1LINE F1LINE F1LINE F1LINE F1LINE F1LINE
    Очки: 39,530, Уровень: 100 Очки: 39,530, Уровень: 100 Очки: 39,530, Уровень: 100
    Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #15
    Я даю две недели на выполненные работы. На разлок гарантиии не даю, сам по себе код телефона не поменяется и не заблокируется, на топленные телефоны две недели даю, но клиента предупреждаю, что 50*50 - могут работать долго, могут не работать, если клиент согласен тоделаю, если нет, значит не трогаю. Когда телефон отдаю, немного его изгибаю в разных направлениях, если телефон не отключается, значит чипы стоят нормально, обычно нормальный клиент все это прекрасно понимает и если после ремонта мне приносят этот телефон, который уже не включается, то обычно телефон разбирается, фотографируются пятаки и прочие части телефона и фото показывается клиенту, обычно после этих фото клиент со своими претензиями замолкает и соглашается на повторный платный ремонт по той просто причине, что пятаки просто так не слетают и до этого телефон был проверен на деформации при самом клиенте.
    08.03.2006, 14:07
  • Новое
    Аватар для Viktor001

    Viktor001
    Сенсей

    Сообщений:
    1,761
    Регистрация:
    19.10.2005
    Возраст:
    56
    Рейтинг мнений: 1372
    Вес репутации: 368
    Viktor001 отключил(а) отображение уровня репутации
    Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92 Очки: 21,438, Уровень: 92
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #16
    Цитата:
    Сообщение от F1LINE
    На разлок гарантиии не даю, сам по себе код телефона не поменяется и не заблокируется,
    Попадались, самопроизвольно заблокировавшиеся, Нокии и Сименсы.
    В Нокиях, смотришь через PM Editor - код стоит заводской, но телефон его не принимает. Помогает только фулл ресет, и потом ещё приходится перешивать. Но правда, такая разблокировка, у меня идёт как восстановление ПО.
    И было несколько самозаблокировавшихся Сименсов А35, и у всех в придачу к этому было: original IMEI (0) is corrupt. Тоесть повреждена ОТП зона, и что интересно, в одном из них получилось прописать родной IMEI в OTP. Но только в одном , остальные не прописывались.
    Так что, код телефона , может и сам по себе вылезти. Учитывая это, я всё же даю гарантию и на разблокировку. Всё равно это очень редкий случай, что снова принесут, а клиент доволен.
    Ну бывает ещё, что придёт чел, пожалится. Мол, вчера только сняли блокировку, решили это дело обмыть, и по пьянке опять код активировали. А наутро никто не помнит какой вводили код.
    Ну как человеку не помочь, неужто деньги с него снова брать. И без того бодолага, после вчерашнего, страдает.
    08.03.2006, 19:36
  • Новое
    Аватар для Botya666

    Botya666
    Неактивный

    Сообщений:
    775
    Регистрация:
    06.10.2005
    Возраст:
    47
    Рейтинг мнений: 415
    Вес репутации: 0
    Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666 Botya666
    Очки: 14,533, Уровень: 78 Очки: 14,533, Уровень: 78 Очки: 14,533, Уровень: 78
    Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #17
    Цитата:
    Сообщение от Viktor001
    Попадались, самопроизвольно заблокировавшиеся, Нокии и Сименсы.
    В Нокиях, смотришь через PM Editor - код стоит заводской, но телефон его не принимает. Помогает только фулл ресет, и потом ещё приходится перешивать. Но правда, такая разблокировка, у меня идёт как восстановление ПО.
    И было несколько самозаблокировавшихся Сименсов А35, и у всех в придачу к этому было: original IMEI (0) is corrupt. Тоесть повреждена ОТП зона, и что интересно, в одном из них получилось прописать родной IMEI в OTP. Но только в одном , остальные не прописывались.
    Так что, код телефона , может и сам по себе вылезти. Учитывая это, я всё же даю гарантию и на разблокировку..
    Тут ты допустил столько ошибок, что на 10 постов хватит - хотя бы ОТП на А35
    Единственный самоблокирующийся телефон из массовых гнусмас А800
    08.03.2006, 21:27
  • Новое
    Аватар для aspir

    aspir
    MCRF Инженер

    Сообщений:
    970
    Регистрация:
    29.10.2005
    Возраст:
    39
    Рейтинг мнений: 595
    Вес репутации: 310
    aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir aspir
    Очки: 20,535, Уровень: 90 Очки: 20,535, Уровень: 90 Очки: 20,535, Уровень: 90
    Активность: 11% Активность: 11% Активность: 11%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #18
    Цитата:
    Сообщение от Viktor001
    В Нокиях, смотришь через PM Editor - код стоит заводской, но телефон его не принимает. Помогает только фулл ресет, и потом ещё приходится перешивать. Но правда, такая разблокировка, у меня идёт как восстановление ПО.
    Это результат шаловливых ручек, ставят код и больше 5 или 10 раз пытаются ввести. В итоге аппарат на сутки блокируется на попытки ввода кода. Чаще всего жертвами становятся 5110 и 6210. Когда бокса под рукой нету, снимаю батарейку с часового кварца и ввожу стандартный код. Почти всегда помогает.

    Гарантию можно дать только на выполненную работу, в ином случае диагностика случайных неисправностей должна оплачиваться отдельно. Может при замене гнезда зарядки или, скажем, микрофона Вы даёте гарантию на шлейф или, например, нанд флэшку? Если да, то это, извините, глупо.

    Я даю гарантию по железу на все аппараты, кроме механических частей. А по софту обделил гарантией Симансы, Самсунги Sysol и Моторолы, вечно их студенты мучают.
    08.03.2006, 21:50
  • Новое
    Аватар для alex.vv

    alex.vv
    Участник
    Действительный участник ассоциации MCRF.RU

    Сообщений:
    104
    Регистрация:
    04.11.2005
    Возраст:
    47
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 235
    alex.vv alex.vv
    Очки: 5,328, Уровень: 46 Очки: 5,328, Уровень: 46 Очки: 5,328, Уровень: 46
    Активность: 1% Активность: 1% Активность: 1%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #19
    Мне помню один и тот же SX1 приносили раза три, на четвертый сделал, и дороги порезал, чтоб не лазили через шнурок. Потом приходят и говорят, чтот мол патч залить в тело не могут и прошить не могут, вот тут то телои слетело с гарантии навечно. И таких очумелых ручек много.
    А с жужжащими симаками предупреждал клиентов, что надо проц и флешку перекатать, на всяк случай, но подороже, кто соглашался, проблемм небыло, а есть и умные, типа прошей, я сам знаю в чем дело, а через пару дней опять приходит, так что, ребол по стоимости софта делать, нет уж.
    И клиенты скупердяи приводят таких же скупердяев, а нормальный понимающий человек приведет себе подобного, с ним по человечи поговоришь, и оба останемся довольны, он работой, я оплатой.
    Тетка тут с мотором одна все ходит, причем у нас в мастерской он работает на отлично, и деформировали, и в кармане таскали, а как к ней попадает, сразу ломается. Спрашиваю, что делали, как он погиб, отвечает ничего, в сумочку положила и он сдох, что за сумочка волшебная....
    08.03.2006, 22:50
  • Новое
    Аватар для RomIk

    RomIk
    Новичок

    Сообщений:
    78
    Регистрация:
    17.06.2005
    Возраст:
    50
    Рейтинг мнений:
    Вес репутации: 0
    RomIk
    Очки: 5,295, Уровень: 46 Очки: 5,295, Уровень: 46 Очки: 5,295, Уровень: 46
    Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
    По умолчанию Re: Гарантия на сделаный Вами телефон? #20
    Ммда...Этот топик - кладезь для ушлого юриста! Либо у них телефоны не ломаются, либо ломы всем этим заниматься.
    Разлок телефона сам по себе околозаконен (на лице у клиента не написано, его это телефон, или он его спbplил), а посему гарантия здесь, мягко говоря, неуместна. Это же относится и к моддинговым прошивкам (моторолы, сименсы с увеличенной памятью, самсунги и т.п.).Хотите - давайте гарантию на свой страх и риск
    Ну, гарантийный телефон - это отдельная тема, а на все остальное, кроме утопленников и ударников - 1 месяц.
    Утопленники и ударники - вскрытие покажет...
    09.03.2006, 07:43
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
коды и секреты Aliska Nokia 19 23.05.2006 15:53


Текущее время: 18:07. Часовой пояс GMT +3.